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对普森(PROSO)高清线阵列的一些质疑

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发表于 2009-12-1 13:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
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在奥运及全运期间,最让行业瞩目的,我认为不是中国的LAX进入了鸟巢,也不是哈曼或者博世集团又在中国划片占领了多少个重点项目,而是一个异军突起的国产品牌PROSO。这个由达尼利华公司推广的高清线源线阵列,据说能够在8秒长混响时间的恶劣厅堂环境中使STIPA指标达到优良的产品,在英东游泳馆扩声项目中以惊人的实测指标,伴随一些国内专家的助阵文章,突然出现在行业的视线内,势头之凶猛为近年少见。这让人不由得想要深入地去了解这种高清线源线阵列相关的技术原理。但是从电声技术及网络上搜索到的相关内容都比较少,一个介绍得比较实际的文章就是本论坛经典文章专区中的一篇转载:
           在长混响时间恶劣声环境下的超大型室内空间语言清晰度最佳设计
                                     ——兼述奥运会英东游泳馆的语言清晰度设计
http://www.xycad.com/bbs/thread-37355-1-1.html

    我入行时间不长,还在学习入门阶段,因而对其中的某些地方不太明白,在这里提出来,希望论坛中的前辈或了解此产品的同行予以解答。

1、文章中有提到,在荷兰人Peutz所提出的辅音损失度AL%公式中看出,要想增加语言清晰度,必须增大Q或(和)减小N。而后文中又提到:“线源阵列扬声器无论音箱模块多少,也只是整体为1只的作用效果,在指向性Q值增加其N可以不变”。我的疑问是,这个几十年前的语言清晰度公式是否能直接应用于线性阵列音箱?

2、文中提到:“根据奥尔维理论HF=340/2EC,式中HF为高频上限,EC为两单元中心距离(米),按照五点拾音法,可以鉴别普森FL-2Y是真正的线源阵列扬声器系统。”我的疑问是,这个“真正的线源阵列扬声器系统”到底是以一个什么标准来对待的?文中所说的:“PROSO  FL-2Y线源阵列扬声器系统自身在高频也不会产生干扰,这是其重要特点”,这个特点是只有普森有,还是说只要是采用高频声透镜号角的线阵列系统都具有?普森到底跟一般品牌(比如HK的科线达、DYNA的眼镜蛇之类)线阵列有什么区别?

3、在文中给出了EASE的声场分析结果,但是在EASE扬声器数据库中,并没有PROSO音箱的库文件,这种分析的结果在项目投标中,是否有意义?

4、文章最后提到:“我们建议:今后大型体育场馆建筑设计,尽量将显示屏和主席台位置放在同一方向或对面,考虑主席台两侧线源阵列扬声系统悬挂负载的问题,亦可解决声像一致的难题。这样的超大型场馆将是一个巨型文艺广场和巨型厅堂、电影院,语言清晰、音乐丰满、声象一致,何其壮哉!何其美哉!”一个电影院、一个音乐文艺厅堂何止是解决辅音损失度这一个指标就能搞定的?这种何其壮哉、何其美哉的宏观景愿真的只靠悬挂线性阵列就能解决么?不知道使用了线阵列的“建声恶劣”的厅堂是如何处理线阵对面墙壁的反射问题的?

    以上问题盼望解答。

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发表于 2009-12-1 14:21 | 显示全部楼层
在文中给出了EASE的声场分析结果,但是在EASE扬声器数据库中,并没有PROSO音箱的库文件,这种分析的结果在项目投标中,是否有意义?
库文件人家可以自己做不一定得给ease交钱自己做了放进去就行了 只要参数和真实参数相同就行,其他的等待有经验的前辈们赐教啊!
 楼主| 发表于 2009-12-1 15:24 | 显示全部楼层
音箱EASE库文件的真实性是很难判断的,我认为在正式投标中不能允许作为依据。
08年7月的《电声技术》里,先后两篇关于体育馆扩声清晰度的设计,都引用了Peutz的这个AL%公式,不过前一篇佛山世纪莲体育中心(安恒利公司的)介绍中说到此公式出现于1971年,而祝科、陈建利文章中给出的时间是1978年。
无论如何,此文给出的意义非常巨大,我认为,这是通过理论和重大项目实践共同证明了采用线性阵列的集中式布位方式才是最合适于大混响体育馆的扩声形式。同时也是国产设备通过技术层面战胜进口设备工程商的案例之一。

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发表于 2009-12-1 16:46 | 显示全部楼层
我以为是泰森的,哈哈看错了,这些话只有咱们同胞敢吹,老外够奸的,那么高的技术也不像中国人一样显摆,不过也邪了,谈到音箱估计没几个不知道老外的那几个牌子,但你要问泰森哦不,普森知道的真不多,希望能走稳
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 楼主| 发表于 2009-12-1 16:57 | 显示全部楼层
毛林兄言之有理!
我内心中就感觉到国产设备终于敢从技术层面上公开叫板了,而且是在国内部分知名专家的辅佐之下。普森公然出现在众多的体育场馆招标文件技术参考中,我按正常中国人的思想来分析,觉得存在的必然有其过人之处。只是当初既然号称是德国技术,为何奥运前后摇身一变,又成了民族品牌。

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发表于 2009-12-1 17:04 | 显示全部楼层
这个好理解虽然他的心脏是外货,但他穿的是中国人的衣服,长的像中国人的儿子,关键是现在好多领域都是这个风
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 楼主| 发表于 2009-12-1 17:16 | 显示全部楼层
遗憾的是我一向认为高风亮节的一些专家学者,居然也在助长这种风气。

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发表于 2009-12-1 17:23 | 显示全部楼层

有意思!
其实,这技术根本不咋地;偏偏一帮“高人”推荐;就成为高级技术了;
大家可以想象一下,上世纪70年代的产物,为何没有大力推广?

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发表于 2009-12-1 17:36 | 显示全部楼层
呵呵。我也 有点小看发。我 觉得如果是 完美的东西不一定是 好 东西。也不 是 说国产的就不 好,关键是 不要鼓吹东西的好。而是 要 大家的 认可。要 大家喜欢那才 是 印象
 楼主| 发表于 2009-12-1 17:38 | 显示全部楼层
有意思!
其实,这技术根本不咋地;偏偏一帮“高人”推荐;就成为高级技术了;
大家可以想象一下,上世纪70年代的产物,为何没有大力推广?
廖喇叭 发表于 2009-12-1 17:23

我觉得已经算是大力推广了,现在众多的大型活动基本上都是线阵列的天下了。
我只是在想,普森PROSO到底有什么值得专家力捧的地方?到底为什么能成为如此多政府场馆项目的标底?如果说没有深厚的技术底蕴,这种表面膨胀的光荣背后,除了让整个中国音响行业为之蒙羞之外,也让我怀疑我们到底身处一个什么样的环境之中?难道我们这群发展中的所谓技术人员,只是有钱人养的斗鸡斗狗么?
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