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~关于2次均衡与压限的问题~

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发表于 2012-10-8 02:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
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本人现在有一疑问,在处理器后,再加上均衡与压限,这样子的接法,是否会造成系统的二次均衡与压限?
比如说处理器的6K位置衰减了6个dB,再均衡器那6K的位置又衰减了3个dB,或者是增加。这样子一来,在这个频率上是否会出现频率相位的延时?在系统的连接中应该会存在一些延时,只是很微小,所以没有计算在内,是吗?因为在谢老师的教程中,他有说过,每做一次频率的调整,系统的延时都会改变,所以在调整某个频率的时候都要对一次延时,严格来说~~
压限器也是同上的问题,这样子双重的均衡与压限,是否会使系统的频率上出现问题

还有就是,在调音台上的参量均衡调节话筒的时候,上面的均衡输出至处理器,是否也属于2次均衡呢?对系统有何不好的地方~望请知道的老师解答一下,谢谢了~~~~
发表于 2012-10-8 17:17 | 显示全部楼层
对二次均衡这个说法不了解。音箱处理器一般就是针对音箱的,处理器、功放、音箱,这三个设备我一般都看成是一个整体,就类似内置了DSP处理的有源音箱一样。对这么一套有源音箱,如果我想要外置一台均衡或者压缩器来做一些调节,也是很正常的。

针对同一个频率用多个均衡(滤波器)来处理,这种一般是要避免的。不少EQ(包括参量和图示、模拟和数字)并不是“对称”的,比如说两台相同型号的均衡器串联起来,一个针对某个中心频率提升6dB,另一个针对同频率再衰减6dB,那么得到的整体频响可能并不是互补之后一条直线。

至于频率相位的延时,叫做相移。严格说每次频率的调整都要对一次延时,这个我觉得严格得过头了。我们平常关心的相位差主要是高低音喇叭交叠共同播放的频率段(分频点频段)上是否存在不同步,比如一只三分频音箱的分频点是100Hz和4000Hz的话,只有当我在处理这两个频率附近的均衡时,才比较值得考虑均衡对原有分频滤波器的叠加相位影响。所以就算是用调音台上的均衡时,对于音箱分频点频率也要尽可能避开。

最后,关于压限,它们有一个阈值,当信号未能达到此阈值时,信号是直通的。如果用的是限幅,那么双重限幅中阈值较高的那个理论上不起作用了,因为较低阈值的限幅器触发后信号不会再增大,也就无法再次触发另一个限幅器的阈值。如果是压缩,那就是分段压缩,在录音中比较常见的处理方法,扩声可能没这么细吧。
 楼主| 发表于 2012-10-8 18:20 | 显示全部楼层
回复 2# isfahan


    谢谢版主的回复,有一事还想请教一下,就像你说的,100Hz和4000Hz,如果我的声场里,话筒对这个4000Hz的频率有啸叫的话,需要对这个频率在调音台上利用参量均衡进行衰减来抑制啸叫时,是否会造成版主所说的相移?
发表于 2012-10-9 15:39 | 显示全部楼层
只要动了调音台的均衡,不论是不是在音箱分频点上,相移都会发生。这种相位曲线的扭曲人耳并不敏感,说尽量不要在分频点上动均衡,只是因为分频点是音箱里两个喇叭重叠覆盖的区域,属于比较脆弱和敏感的环节罢了。

单一信号内的相移,跟两个相干信号之间存在相位差,这是两码事。
发表于 2012-10-11 08:18 | 显示全部楼层


在调音台上利用参量均衡进行衰减来抑制啸叫时,这是个临时应急做法,在调音现场可以使用,不适合做精细调整,因为调音台的均衡器的贷款一般都很宽,或错杀很多频率。
另外所有的均衡器不管是参量均衡器的、还是图示均衡器只要提升或衰减都会产生相位变化。幅度越大,相位差越大。
发表于 2012-10-11 08:26 | 显示全部楼层
另外,我没有说过“每做一次频率的调整,系统是系统的延时都会改变”。正确的应该说是“相对应频率的相位会发生改变”,而不是“系统延时”会发生改变。这不是一回事的,不能理解错了。我如果这么说了,请指出是哪一年哪一个视频的哪一段,方便我来改正。谢谢!
还有一个问题,今天一大早看到两个网友都问到此类的两个问题都是如此,大家需要注意:某频率的增益改了,对应处的相位也会发生改变,但是这是跟延时没什么关系吧?虽然说延时改了,一定会导致相位发生改变,但是反过来说相位变了不一定都跟延时直接有关,别搅在一起了。
发表于 2012-10-11 08:36 | 显示全部楼层
另外关于你提到的二次的问题,不建议你在处理器后,再加上均衡与压限,这样子的接法没有必要。除非为了方法便。因为,前面处理器提升或衰减了均衡器的某段频率导致的相位差,后面一台均衡器即使做反动作调整,并不会把相位差再调整回去。想象仅仅是理论上的,实际上相位会更乱。
发表于 2012-10-11 08:47 | 显示全部楼层
学习了... ...
我很小,但是我很坚强

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发表于 2012-10-11 21:53 | 显示全部楼层
随着记忆的衰退,有些东西越来越模糊了,这个其实最好用生动的方法来记,系统延时,就是A和B之间的距离,距离不变延时不变,系统相位一般是考虑超低和全频。喇叭延时,就算知道也没法调,除非音箱单元做高低单独驱动
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