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楼主: xycad

全世界两分频无源音箱的高频单元是反相接还是同相接还是无所谓?

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发表于 2010-9-29 13:35 | 显示全部楼层
涉及音响灯光机械视频方案从此不求人,秒拿预算!
可不可以这么理解,因为低频和高频 有一部分频率是重叠的,假如说同向的话 那么这些频率相对与其他频率来说就要大很多,从而使音箱出来的均衡不协调,反向的话由于两个单元之间功率的差别相互抵消一部分后剩下的就相对较小和其他频率能量基本差不多了,二如果相重叠部分两个单元出来的功率都比较小 那么同向可能就比较好。我是这么理解的,那位前辈能说说我这思路对不对?
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发表于 2010-12-21 16:53 | 显示全部楼层
看相位就知道,做过调试的人都知道的啦
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发表于 2010-12-25 09:13 | 显示全部楼层
对对,我 也是 比较 疑惑 !!原来 跟着老师傅 做音箱 开发助理 我也问过 但是回答的也是不明确 一直迷糊着啊
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发表于 2011-1-5 10:30 | 显示全部楼层
这么好玩的问题,怎么没人继续啊
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发表于 2011-1-5 10:57 | 显示全部楼层
我来胡说一下,呵呵,首先先温习一下,什么叫干涉什么叫干扰
两列波产生稳定干涉的必要条件:频率相同

不同频率的波不能产生干涉现象

由于波的干涉现象可以用波的叠加原理来解释,很多人混淆了波的叠加和波的干涉,认为两列波相遇,在重叠区域里都能互相叠加,介质质点的总位移都是等于两列波分别引起的位移的矢量和。因而就会出现干涉现象,还有人认为“干涉”就是“干扰”,只要两列波相遇,都能相互干扰,因此不需要频率相同的条件。

而实际上波的干涉是波的叠加中的特例,是指能形成稳定的图样:某些质点的振动始终加强;某些质点的振动始终减弱,且加强点与减弱点是相互间隔的。而任何不同频率的两列波相遇都可叠加,这只不过是一般的叠加现象,虽有振动加强点与振动减弱点,但这些点是不固定的,而是随时间变化的,因此看不到稳定的干涉图样,也就不是波的干涉,所以,只有相同频率的波在相遇区域内才能发生干涉现象
干扰
简单的说在同一个房间里几个人同时说话,每个人的声音都可以听见,但是会有干扰,干扰在不同频率之间都会发生,除非你是正弦波,否则不管你同不同像都有干扰,上面不是说了,这种振点的加强和减弱是变化的,,至于音乐信号的变化后是个什么样子,又有多少个变化就不知道怎么分析了。
由于他们的时间短,变因复杂,就暂不讨论,主要还是讨论干涉的影响,对于音箱来说分频点不管你选什么阶的6DB12DB有部分是重叠的,这部分,就是干涉发生的区域,也是对对声音音响最大的区域。
上面说了干涉的形成条件,那么这部分是不可避免的干涉,既然干涉了,如果不同像就会减弱该区域的强度,同像就会加强
[img] 未命名.jpg [/img]
来个草图,同相就是三角就会平坦,反相就会陡峭,到底选同相还是反相呢,我没有选,因为我不知道
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 楼主| 发表于 2011-1-9 10:55 | 显示全部楼层


其实是这样的,举例两分频来说,例如分频点是2KHz,对于低频来讲可能1.6KHz时已经开始衰减了,这还要看你所做分频器滤波的斜率,也就是阶数而定。常规的分频基本是两阶,即在-6dB落点出交叉。同样的道理,高频也是,当分频点是2KHz时,高频可能在2.5KHz出已经开始衰减了。所以高低频分频之间理论上:频率的重合的成分不可避免,但声压的重合并不存在。
但是即使这样,由于高低频必定有重合,就会有干涉产生,我们在调分频器的时候经常既要考虑各单元的高低频重放合理的频率范围,还要考虑彼此的频率段的避让,可以换一个分频点进行再调试。如果有太多的峰何谷,说明干涉严重,即使你把频率特性调平了,但是相位失真却一塌糊涂,所以实在避让不开了就要考虑高频反相,当然高频反相也会带来其他实际问题,例如与其他品牌的和系列的不一致和不兼容等现象。实在结局不好,那只有换单元了,再或者你是做单元的,可以调整单元的弹拨、纸盆、音圈等等达到你想要的目的。
总之,一款好音箱是需要花很长时间调教的,最后还要保证每一只的特性都得这样。
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 楼主| 发表于 2011-1-9 10:59 | 显示全部楼层
国内很多大公司研发总工程师都有此困惑的,只是大家都闭口不谈此事。其实大家需要多沟通沟通的嘛。
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发表于 2011-1-14 15:51 | 显示全部楼层
看去看来,还是没有看懂。
戒掉网游毒品来学音响
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发表于 2011-1-17 11:58 | 显示全部楼层
是不是需要反相,要看具体使用的是哪种形式、何种阶次的滤波器,下面是国外的参考文献资料:

24dB/oct Linkwitz-Riley filters are the industry standard, the easiest to use, and the filter type recommended by Ashly.
Other filter types are available, but may require polarity switching or other adjustments for proper results. The following
paragraphs offer a summary of the three filter types as used in the 3.24CL crossovers.
Butterworth
Butterworth filters individually are always -3dB at the displayed crossover frequency and are used because they
have a "maximally flat" passband and sharpest transition to the stopband. When a Butterworth HPF and LPF of the same
crossover frequency are summed, the combined response is always +3dB. With 12dB per octave Butterworth crossover
filters, one of the outputs must be inverted or else the combined response will result in a large notch at the crossover
frequency.
Bessel
These filters, as implemented on the 3.24CL, are always -3dB at the displayed crossover frequency. Bessel filters
are used because they have a maximally flat group delay. Stated another way, Bessel filters have the most linear phase
response. When a Bessel HPF and LPF of the same crossover frequency are summed, the combined response is +3dB for
12dB/oct, 18dB/oct, and 48dB/oct Bessel filters, and -2dB for 24dB/oct Bessel filters. One of the outputs must be inverted
when using either 12dB/oct or 18dB/oct Bessel crossover filters or else the combined response will have a large notch.
Linkwitz-Riley
The 12 dB/oct, 24dB/oct and 48dB/oct Linkwitz-Riley filters individually are always -6dB at the displayed crossover
frequency, however the 18dB/oct Linkwitz filters individually are always -3dB at the displayed crossover frequency.
The reason for this is that Linkwitz-Riley filters are defined in terms of performance criterion on the summing of two
adjacent crossover HPF and LPF filters, rather than defined in terms of the pole-zero characteristics of individual filters.
The 18dB/oct Linkwitz-Riley individually are 18dB/oct Butterworth filters in that they have Butterworth pole-zero characteristics
and also satisfy the criterion for Linkwitz-Riley filters.
When a Linkwitz-Riley HPF and LPF of the same displayed crossover frequency are summed, the combined
response is always flat. With 12dB/oct Linkwitz-Riley crossover filters, one of the outputs must be inverted or else the
combined response will have a large notch at the crossover frequency.

为了便于阅读理解,我把它整理成了表格的形式
滤波器类型分频点处衰减特征相同频率组合叠加后的响应特殊斜率相位变化具体表现
Linkwitz-Riley-6dB、(18dB /Oct为-3dB)24 dB /Oct Linkwitz–Riley
滤波器是工业标准滤波器 
0dB( 平坦 )12dB/Oct一个输出必须被反相
Butterworth-3dB 最平直的带通、最尖锐的过度衰减带+3dB12dB/Oct
Bessel最大的衰减迟滞、最大的线性相应+3dB、(24dB/Oct为-2dB)12dB/Oct、18dB/Oct
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发表于 2011-1-19 14:40 | 显示全部楼层
多谢ls的老师啊。
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